專訪｜Web3的下一個前沿是P2P交易：Yellow

Yellow Network的Captain Alexis Sirkia解釋了P2P交易如何解決持續困擾區塊鏈的可擴展性問題。

區塊鏈的普及已經取得長足進展，政府和機構都認可這項技術的潛力。然而，核心問題如速度、可擴展性和去中心化依然存在。網路可擴展性幾乎無法跟上對運算能力的需求。

在接受crypto.news採訪時，Yellow Network的Captain Alexis Sirkia闡述了他對Web3基礎設施中缺失層的願景。Sirka認為，Web3需要一個無信任的點對點通訊系統，能在不犧牲安全性的前提下減少區塊鏈負擔。

crypto.news：與傳統金融、應用和中心化伺服器相比，Web3和DeFi有什麼優勢？

Alexis Sirkia：我認為最大的優勢是無信任這個概念，也就是你不需要依賴人類中介的系統。這正是像bitcoin和ethereum這樣的去中心化架構所帶來的革新。它們讓你能夠建立自動化流程的應用，而這些流程過去都由中心化實體控制。

有了Web3，你可以擁有自主實體，也就是由智能合約或DAO控制商業邏輯，而不是人。這非常強大。想像一下那些不依賴人類監管的公司。它們能自動運行、高效且不會有貪腐、內線交易或偏見決策的風險。

這就是夢想：任何人都可以打造下一個獨角獸新創，透過智能合約上線，然後它就能自動運作。像Uniswap一樣，一旦部署，這個商業就自動運行。

所以Web3的意義在於讓人們從那些電腦能做得更好的任務中解放出來。合規、信任、監督，這些都不再必須是人類的責任。

CN：在現實世界中，有哪些應用案例能體現這種無信任的優勢？

AS：以Amazon為例。它已經提供了一種無信任的體驗。買家向賣家購買商品，Amazon確保交易順利完成——它扮演了中介的角色。

但有了Web3，這個角色可以被智能合約取代。你不需要中心化權威——你可以創建一個系統，讓自主邏輯確保如果出現問題，有明確且預先編碼的規則來處理。

Web3的承諾在於，我們不再需要依賴人來保證這些結果。這些公司可以在沒有人工參與的情況下自動運作。這就是它強大的原因。

這不是要移除人類的決策——而是要移除對人類在信任、執行和運作上的依賴。電腦不會被腐化。如果要我在人和數學之間選擇，我會選擇數學。

當然，這也有取捨。智能合約不像人類那麼靈活。例如，如果發生罷工導致貨物延遲——這算是賣家的錯嗎？智能合約未必能處理這種細微差別。

人類能適應新情況或突發狀況；智能合約只會遵循規則。所以目前它們還無法完全取代現實世界中的灰色地帶。

CN：從你的角度來看，我們現在在邁向完全自主Web3應用的路上處於什麼階段？

AS：我會說我們現在就像2000年的AI一樣。

AI這個概念自1960年代就存在，但到了2000年，基礎設施還沒準備好。工具雖然有了，但運算能力和平台還沒普及。

Web3現在也處於類似的階段。

“Web3”這個詞本身也是Gavin Wood在2014年才提出。到現在也才十年左右，我們才剛剛進入基礎設施逐漸穩固的階段。

我們在Yellow所做的，就是這個缺失基礎設施的一部分。現在有了bitcoin、ethereum和Yellow，我們終於擁有幾乎完整的基礎，可以構建下一代自主、去中心化應用。

CN：你能更深入說明基礎設施中缺失的是什麼——以及你們在Yellow具體在構建什麼嗎？

AS：當然。bitcoin和ethereum帶來了無信任基礎設施的開端——這些系統消除了涉及三方或以上交易時對中介的需求。例如，在金融交易中，有發送方、接收方和第三方權威機構如銀行或清算所。ethereum用智能合約取代了第三方——本質上是一個可編程的裁判，保證已編碼的內容會如約執行。

但Web3技術棧中仍然缺乏的是無信任的點對點通訊——也就是兩方之間直接、加密安全的互動，不需要依賴中心化伺服器或每一步都經過完整區塊鏈驗證。這就是我們在Yellow構建的層。它讓兩個人或兩個系統能夠直接做生意，不需要第三方時時監督每一條訊息或交易。

CN：為什麼這個點對點層很重要？

AS：在現實世界中，大多數商業都是雙方直接進行的。你去商店，拿了幾樣商品，最後才結帳——這時系統才結算。例如稅務機關並不關心你拿了每一顆蘋果或橘子，只關心最後的帳單和稅金。

Web3到目前為止都缺乏這種動態。相反，我們有3萬個驗證者驗證每一個步驟——每一個動作和握手——但其實大多數互動根本不需要這種程度的監督。

所以我們在Yellow創造的東西就像bitcoin的Lightning Network——但適用於ethereum和任何智能合約鏈。這些被稱為state channels。兩方之間開啟一個通道，約定一系列交易，並在鏈下以加密方式簽署每一筆。

你我可以約定用一個bitcoin換10萬美元，再進行另一筆交易——比如用ethereum換4,000美元——每一步都簽名。只有當我們要結算時才涉及區塊鏈。如果有一方想反悔，智能合約會根據簽署的證明裁決，並懲罰不誠實的一方。雙方都在合約中有抵押品，所以作弊有實質風險。

CN：那實際上的好處是什麼？

AS：這意味著我們可以在不動用3萬台電腦的情況下進行無信任交易。我不需要信任你，因為系統保證如果出現問題，智能合約會強制執行規則。而且最棒的是？速度極快。

我們以光速進行交易——點對點，不需要全球共識。這就像兩方之間有一條本地區塊鏈，擴展性遠超任何完全鏈上的操作。

這就是重點。區塊鏈在運算能力上有根本限制。它們本來就不是為高效能運算而設計的。事實上，整個Solana網路現在的運算能力還不如1984年的Intel處理器，或1970年代的DEC VAX系統。我不是誇張——那些機器每秒能執行一百萬條指令，這比Solana現在還多。

所以不是區塊鏈系統不好——而是它不適合運行整個應用。你需要它來做共識、結算和仲裁——但重負載應該在鏈下完成。Yellow的理念就是：讓區塊鏈發揮它該有的作用，其餘的轉移到更快、更可擴展的點對點層。

CN：那麼技術上，資訊儲存在哪裡？如果一方對交易有爭議——智能合約怎麼獲取資料來判斷誰對？

AS：好問題。state channel中的每一筆交易都由雙方以加密方式簽名，並引用前一筆交易，就像一個迷你區塊鏈。所以每一筆新交易都建立在上一筆之上——而最新的那筆永遠有效。

如果有爭議，智能合約只需檢查哪一方擁有最新的簽名證明。那個版本就被視為有效。解決邏輯和規則已經預先寫進智能合約，所以大多數情況下不需要oracle或外部輸入。

CN：所以只要有最新的簽名證明，就能解決任何爭議？

AS：沒錯。因為雙方都簽名了，所以沒有歧義。合約不在乎誰說什麼——它只看數學。這就是無信任的本質。而且你直到最後結算才涉及主鏈，整個過程極快，也不會拖慢網路。

在現實商業中，你不會每次握手都請法院驗證——只有出問題或最後結算時才找第三方。我們用加密證明和智能合約複製了這一點。這是一種從“信任網路”轉向信任最小、可驗證互動層的轉變——這正是Yellow所提供的。

CN：你認為你們構建的這個點對點系統，最直接或最有吸引力的應用場景是什麼？

AS：一開始我們是為交易而建的——這是最明顯的。我們用這套基礎設施建了一個叫NADAs的經紀商和一個叫NLAX的協議。但讓我們驚訝的是，當我們開放Yellow SDK後，出現了很多我們沒想到的應用場景。比如在ETH Prague黑客松上，有超過800名參與者，其中兩個決賽隊伍用的是Yellow。這是很棒的驗證。

我們見過支付應用、交易應用、遊戲——從類似Tinder的交易介面到多人俄羅斯方塊，甚至還有兩人對戰的即時貪食蛇遊戲。有開發者只用一個週末就做出滑動式交易UI。還有人用Yellow在烏克蘭的rave現場實現了即時支付系統——真實用戶在混亂的線下環境中用加密支付。

我們甚至看到這項技術在烏克蘭的現場rave中被使用。基於Yellow的支付應用讓人們能即時支付飲料和商品。沒有等待確認——就是快速、加密的支付。因為沒有爭議，也就不需要立即上鏈結算。這正是現實商業的運作方式。

我們將在兩個月內上線主網。但即使在主網上線前，已經有真正的開發者在上面構建真實商業。這讓人很驚喜。在Korea Blockchain Week上，我們看到有人展示他幾週前在歐洲黑客松用Yellow做的應用。那種感覺很超現實——生態系統已經走在我們前面了。

這讓我想起Vitalik剛推出ethereum時。那時大家其實不太明白它是做什麼的。我當時參加了預售——以0.27美元買了20,000 ETH。我記得Vitalik花了兩小時解釋他的願景。那感覺很革命。現在也是一樣。大多數人還沒完全理解，但那些懂的人已經在快速構建了。

CN：你認為現在有哪些被忽視的趨勢，或者說現有討論中缺失了哪些觀點？

AS：有的。bitcoin剛出來時，幾乎沒人真正明白它的意義。我記得2013年——甚至更早——我們在組織bitcoin聚會，創辦最早的加密公司。我有個銀行家告訴我，這東西要小心，因為是非法的。當時的觀感就是：危險、犯罪、邊緣。

大家都不懂。幾乎所有人都很懷疑。但我們這些有技術背景的人——我曾在太空中心當軟體工程師——又懂貨幣歷史的人，看法就不同了。而且這樣的人很少。只有少數幾個同時懂技術和經濟的人。他們是最早下重注的——也是這些人後來獲得巨大成功。

然後ethereum出現了。結果大多數bitcoin圈的人又沒看懂。有些極端主義者——只關心健全貨幣，卻看不到更廣泛的無信任概念。他們無法理解這些原則不僅適用於貨幣，也適用於合約、商業和應用。這是巨大的思維跨越。

現在，我們又回到同樣的地方。大多數人還沒意識到ethereum的概念——可編程信任——還可以再往下延伸一層，到點對點系統，讓兩個人能直接做生意，完全無需信任，也不必每一步都依賴全球共識。